最近，垃圾分类成了持续不断的热点话题。多地已经或将建立相关条例，对违反垃圾分类规定的行为设定相应惩罚规则——这一“史上最严垃圾分类”，以迅雷不及掩耳之势进入我们的生活。

如何看待这一轮垃圾分类？目前的垃圾分类有哪些问题有待优化？带着这些问题，新京报记者采访了清华大学环境学院教授蒋建国、上海交通大学环境科学与工程学院教授楼紫阳、零废弃联盟执委毛达博士，来为我们解读垃圾分类背后的问题。

垃圾分类该有中国模式

新京报：近段时间，舆论场上聚焦东京垃圾分类模式的比较多。有人称其并不是好榜样。你如何评价日本模式？

毛达：我认为应该辩证看待日本模式。就日本自身模式来看，其大多数的分类并不是干湿分开，它分为可燃与不可燃。这是日本垃圾分类的基本模式，是由其社会条件和经济条件决定的。

但站在更宏观的角度——世界可持续的固体废弃物管理的潮流来讲，日本模式确实不是最先进的。因为按照联合国环境署2013年所出的《国家废弃物管理战略指南》，一个国家的固废管理的目标，是将送往填埋和废物能源利用处置设施的废物总量减到最少。而日本接近80%的垃圾焚烧，本身就不符合这种潮流和理念。

从分类角度来说，也应批判性地去看待日本模式。日本是抓小放大，抓了20%，分得特别细。这是由其国情决定，或者说也与其后端价值链有关，因为人力比较贵，后端的回收产业没那么发达，它需要前端分得特别细。

目前来讲，这肯定不适合我们。如此细致的垃圾分类，需要居民付出足够的时间成本和生活成本。我们才刚刚起步，重在培育居民的习惯，在目前后端可以实现分拣的情况下，在可回收这一块，现在没必要分得那么细。

蒋建国：我国从上世纪90年代开始推进垃圾分类工作，在多年的探索中，我们参考了发达国家已有的经验，如今也摸索出了一些有我们自己特色的垃圾分类方式。

而所谓特色，与各个国家的垃圾特性、产生量等息息相关。其一，由于生活习惯、饮食习惯的不同，我国所谓的湿垃圾/厨余垃圾是与国际上不一样的。其二，从我们垃圾产生量来看，由于我国人口规模远大于这些国家，因此，单位面积垃圾产生量也非常大。

此外，随着社会的发展，我们以前没有意识到的一些垃圾产生得非常快，其中一个典型就是外卖、快递等新型垃圾的产生。

种种情况决定了我们现在制定的垃圾分类方式，不能完全模仿发达国家做法，更不能模仿日本这种分得那么细的做法。

楼紫阳：模式都是人为弄出来的，日本这么做，是由历史原因、国民素质、家庭模式等多种原因决定的，并不适合我们。

垃圾处理从来没有说哪个技术更好，哪个技术最差，一定是找适合当地经济发展水平、居民本身特性的。不能就说日本这种精细化的就好，中国这种就不好。

垃圾分类的正确模式是，后端已有的技术、设备、处理设施需要什么样的垃圾，决定了我们前端分到什么程度，而并不是人为一拍脑袋谁好就谁来。

垃圾分类没网传那么复杂