“绿色中国年度人物”汪涵访谈

今年世界环境日您被评为2016-2017绿色中国年度人物，有怎样的感受？

压力更大了，责任更大了。能够和另外几位非常了不起的专家学者和在环保领域有很高建树的朋友共同获得这个奖项，这对我是很大的鞭策。第一，要向他们学习，学习如何在各自的领域当中发挥自己的能量去为环保做一些事情。第二，也提高了自己对环保的认知。第三，利用作为一个媒体人的身份，更好地去宣传国家的环保理念。

什么时候开始重视生态环境保护，有没有什么特别的原因？

每个人对蓝天、白云、绿水青山都有非常深厚的感情或者有很高的期许。就好像这两天湖南长沙天气特别好，所有人都在晒蓝天白云，都在晒明媚的阳光和满眼郁郁葱葱的景象，就足以见得大家对蓝天、白云、绿色有多么的喜爱，这应该是每个人内心都有的一种感受。不是某一天突然觉得蓝天特别美，而是从小就这样。如果一定要说一个什么样的契机，应该有几个吧：第一，从国家层面来讲，习近平总书记提出了构建人类命运共同体，我理解，这不单单是人与人之间、国与国之间，还是人与自然之间。绿水青山何尝不是我们人类的命运共同体？蓝天白云又何尝不是我们人类的命运共同体？还提出了“绿水青山就是金山银山”的重要发展理念，这些体现了对生态环境的极其重视。另外，我的孩子出生以后，我更觉得环境的重要，食品的安全，环境的好坏，自然环境、空气、水，对于一个孩子，对于他们的未来有多么重要。一个人好不是真的好，所有人好，包括整个世界、整个地球都好起来，那么他们的未来才会好起来。我想应该是有这两个契机或者这两个助推器。

关心环保、热心公益是否与您的国学修养有关？

我觉得这都不是。这是一个直观的感受，一个切身的感受，跟其他没有任何关系。就好象普通的老百姓，他们也觉得绿水青山是美的，我们也接触到很多在做这方面工作的人，比如我们的“天天向上”栏目做了期塞罕坝的节目，我深切感受到，不要轻视行动的力量，也不要轻视个人的力量，大家坚持去做，就能把一件事情做好。塞罕坝人只有一个很简单的信念，就是要用自己的一生，用自己的投入，让塞罕坝那个地方变得郁郁葱葱，变得那么美，变得那么充满诗意，他们就是一个简单的信念，要让这片地方好起来、美起来，他们对美的追求、对美的认知超过一般人的理解。

如何理解公益？名人做公益有哪些优势？

名人做公益有一些号召力，有一些影响力，我觉得所有的公众人物，还有名人也好，媒体人也好，应该更好利用自己的公众影响力，去引领、带头和示范。 我特别记得，李冰冰有一次上我们的节目谈及环保，当时我觉得特别的好笑。她是特别注重环保的，她在家里淋浴的时候，脚底下会放一个盆，把水留下来，然后去用来冲卫生间等等，非常的节约，非常的环保。她到任何一个地方去，都会把其他房间的灯，顺手就关掉。我们有的时候没有这种习惯，没做到随手关灯，随手关门，把空调调到适当的温度。 公益，首先是天下为公，天下是每一个人的，地球是每一个人的，我们每个人都有这个责任为地球，为这个世界，为这个环境去做一点事情。另外，我觉得就是多多益善，每个人都去做，每个人多做一点，每个人不放弃做一点事情的机会，不以善小而不为，不以恶小而为之，只要每一个人都坚持，只要每个人都愿意，心里面有这样一个念头，把这个念头化成一个行动，公益才是真正一个所有人都参与的美好行动。

对我们每一个个体来说，如何爱护我们的地球，保护好大自然？如何付诸行动？

第一是爱，你要爱这个世界。第二，你要对美有特别朴素的认知，干净的、平静的就是一种美，绿色的、清洁的、整洁的就是一种美，和谐的就是一种美。所以，我刚才说了不要轻视个人的力量，也不要轻视行动的力量。很多人觉得我要为这么大的地球做点什么，你真的能为这个地球做点什么，只要你愿意。你不随意丢纸屑，你不乱砍乱伐，你注意家里空调的适当的温度，你节约用电，你刷牙的时候不要把水龙头一直开着那里不关，很小很小的事情都可以做，关键是每个人要树立这样一个观念。有了这样一个观念，有这样一个行动，每个人都是地球的保护者，每个人都是绿色的年度人物。我在获奖的时候就说了，“你脚下的这片土地就是中国，你怎样，中国就怎样，你光明，中国的未来就一定不会暗淡，美丽中国，我们都是行动者。”

您是湖南省政协常委，听说您写过有关环保方面的提案，可否给我们介绍一下调研和提案的情况？

今年我带队去了洞庭湖，去考察和调研洞庭湖的湿地保护，包括野生动物的保护情况，然后我们拿出了一个可行的方案，也报到省里，也作了常委大会发言。 第二，我还做了另外一个跟环保也有关系的事情，看似关联不大，其实关联是很大的。我去年做了一个青少年绿色健康上网的活动，我们需要绿水青山，在青少年的网络世界里，我们依然需要“绿水青山”。现在很多孩子都沉迷于网络世界，里面有游戏，有很多很多的东西，目前中国18岁以下青少年网民大约有1.7-2亿，其中有10%-15%是有网瘾的，我做了一个提案，就是要让青少年上网的时候能绿色健康上网，要保证青少年上网过程当中网络世界也有“绿水青山”，这也是做青少年心灵的一种环境保护，做青少年网络世界的一个环境保护。

刚才提到洞庭湖，最近洞庭湖的治理也引起了人们的关注，目前洞庭湖的治理存在哪些难点？应该如何治理？

洞庭湖的治理，我觉得第一是人才的缺乏，对湿地保护的环境管理的人才欠缺；还有是资金。环洞庭湖的群众有两到三千万，就是在环洞庭湖带生活，他们与洞庭湖的环境休戚与共，几百年上千年都在洞庭湖生活，在生活当中，向自然是有索取的，也有一些过度开发、过度利用的情况，现在我们提出来要做洞庭湖湿地的保护，那么怎么去润滑湖与人之间的关系，怎么去协调发展与保护之间的关系，开发利用与保护之间的关系，这也是一个难题。 还有一个，我调研的时候发现，野生动物越来越多了。比如说我们现在江豚，这次科考有123头了，比前两年80头增加了很多，野生麋鹿的种群在不断扩大。这些动物和人之间的关系怎么协调？比如有很多珍稀的鸟类，人们在播种的时候，鸟开始吃种子；涨水的时候，麋鹿上岸了，践踏、踩踏了老百姓的农作物，怎么办？有没有理赔的方式？谁来赔，资金从哪来？我觉得创新的模式还不够，都是有待提高的。只要我们愿意拿出心思，愿意花精力，这些东西能够解决。

我们了解到您是“爱地球，看我的”形象大使，也是世界自然基金会麋鹿保护大使，大使这个身份与主持人有什么不一样？

主持人的工作很容易让我们更加注重自己在一期节目或者一台节目的表现，相对而言算是小我。大使，我觉得是更大的使命，我理解，大使就是给予你更大的使命，就是从小我变成一个大我，在某一个领域，在某一个项目，在某一个环境，在某一个特定领域当中，你要发挥更大的功用，你要投入更大的精力，才能完成更大的使命，这是从小我到大我的工作。当你真正从小我到了大我，真正感受到自己的努力带来转变的话，你会从小我到大我，然后再到忘我。

洞庭湖治理，在调查过程中有没有让你印象深刻的事？

我们去考察江豚，我们的船大概只有半个小时的时间在江豚比较活动频繁的水域来进行考察，所有的人都特别期望能够看到面带微笑的江豚出现在我们的视野里，但是时间一点点过去，所有船上的调研组的人员都睁大了眼睛，四处探寻搜索江面，希望看到那个动人的小黑点在江面上翻腾跃起，但是20多分钟了，我们都没有看到，大家心情还有点点小小失落，就说，“回去吧，汪涵老师，我们今天可能遇不到江豚。”我说，“不着急，还有三分钟，不一定的。”话音刚落不久，船上就有人说看江豚，我们走到船上一看，一个江豚妈妈带着一个江豚宝宝，就在江面上一跃一跃的呼吸，当时大家觉得像中了奖一样，非常非常的开心，就觉得任何事情，你只要坚持，坚持到你有可能要放弃的时候，它会出现给你意想不到的喜悦，它会给你加持的。所以，所有人都觉得坚持做下去，坚持做下去，我们可以看到最美的景色。

您经常在湖南台秀一下湖南话，可以说方言的保护和普通话的推广一样重要。在这方面您做了哪些工作呢？有没有什么可以和我们分享的？

特别感谢你提到方言保护和普通话是一样重要的这样一个提法。我三年前自己出资500万组了一个科研小组，一个学术的团体，把湖南七十四个方言片区进行方言的田野调查、收集、整理、保护，我们会建立一个大的语料库，将无偿捐献给湖南省博物馆，作为永久的湖南人类文物保存起来。五十年、一百年、两百年、五百年以后，方言有可能消亡了，但是你愿意进到博物馆里去，就可以听到你的祖先曾经有什么样的语言来描述他们当时的生活。每一种方言都是当地的人在那个地方生活了千百年之后，对这些事物有独特的认知和表达，比如“吃饭”这样一个词，全中国有那么多的表述方式，一个家乡有一个家乡的说法，湖南有五十多种说法，它多么奇妙，多么美妙。所以，世界是需要多样性的，它不是一个单边的，不是一个单体的，是多样的，是丰富多彩的，丰富多彩的方言资源对我们来说也是非常珍贵的。现在随着城镇化推进，随着普通话的推广，方言慢慢式微了，它的结局最终怎么样，我们都不去预判，但是我们希望最终能够保留它，能够让未来的人能够看到它、听到它和感受到它。我觉得所谓的传承是让未来的人还有机会了解我们祖先的智慧。

公益感觉已经成为您生活的一部分。到目前为止，除了您刚才提到的这些，还有关注公益其他哪些领域吗？

我正在对湖南省的农产品进行推广，因为湖南是农业大省，湖南的农产品资源非常丰富，很多很多年以来，我们有大量的生猪、果蔬，一直源源不断地供港、供粤，我们希望我们的茶油、黑茶、柑橘、竹木制品、油棕，湖南丰富的农副产品，能够被更多人知道和享用到。在这个过程当中，自然就需要推广。而且茶油也好，湖南的黑茶、红茶也好，它大量的从业人员、种植者都在贫困地区。我们的茶油，它的从业人员将近五百万，其中有两三百万人生活在偏远的山区，如果说我们把这个东西做好了，把品牌建立起来了，让它的销路变得更好了，就让这些种茶油的农民，只要种三亩茶油树，一年就可以获得将近六千元的收入，就远远超过了三千多块钱的贫困线。所以，把这些农副产品推广好了，做起来了，对2020年实现脱贫，那就有很大帮助，所以我现在正在花一些精力配合省委省政府，包括省政协在做相应的一些农产品的公益推广活动，我们8月16日、17日就会在香港和澳门分别做两场这样的湖南农产品推介会，我也会非常积极地配合与参加。